Xⁿ Office 访谈 | 杨·罗威斯

Interview with Jan Lauwers

 

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如果任何事物都是图像，那一切就简单了 

                                                  ——杨Jan 和吉洛姆·桑斯Jérôme Sans 对谈  

 

2017.03.07

Brussels

 

​by 徐丹（Penny Xu Dan)

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Xⁿ: 你最早学习绘画，然后又转向了剧场，同时也在写作、拍摄影像作品...永不停歇。

 

Lauwers: 以任何形式做艺术，都是做图像。

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龙虾餐厅，2007

 

Xⁿ: 我们将展示你的影像作品《海之歌：变奏曲》（C Song Variation）。《海之歌》系列有许多版本，而且它和你著名的剧场作品《龙虾餐厅》(The Lobster Shop)有非常密切的关联。

 

Lauwers: 海之歌一共有4个版本，No.1去年5月在上海明美术馆的回顾展上展出过。No.1讲的就是两个小孩在沙滩上打斗，他们的父亲像教练一样围绕着他们兜圈，直到一个孩子将另一个打死。后来又断断续续拍了3个版本，在《龙虾餐厅》里的开头、中间、结尾，情绪起伏的间歇，舞台突然暗下来，背景幕布上就播放了几个不同的《海之歌》影像，类似于制造转折点。

 

海之歌的故事最初源于戈雅的《木棍决斗》(Fight with Cudgels) 。深陷泥沼还狂热地相互攻击的两个男人形象，让我记忆深刻。龙虾餐厅是讲身份迷失，讲绝望和癫狂的，它们故事当然有串联的部分，之间的关系很难说清。

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海之歌No.1，10‘26，2003

 

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弗朗西斯科·戈雅，木棍决斗，1820-23，壁画转移至布面

 

Xⁿ:《海之歌：变奏曲》以极其快速的节奏切换图像，前一个画面和后一个画面好像相连，又好像错位， 和No.1平直的叙事完全不一样。为什么《海之歌：变奏曲》具有如此紧张、高速切换的节奏？

 

Lauwers: 海之歌系列中，只有“变奏曲”是在龙虾餐厅完成之后做的。是为了慕尼黑艺术中心的展览“解构”（Deconstruction）做的，掩藏在庞大复杂的装置“父之屋”里面播放，它也是这系列中最独立的一件作品。

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父之屋，装置+表演，2007，慕尼黑艺术中心

 

 其实我已经15年没有再看过这件作品了，你应该可以想象这种情况，我费力气做完作品，然后总是嫌不够好，就弃置一边。因为你提起，我才再看了一遍，我发现这是一件非常棒的作品，对我现在正在思考的问题有很大启示。

 

 

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海之歌变奏曲，8'55，影像截图

 

Xⁿ:变奏曲看的时候觉得头晕目眩，但是看完总有强烈的画面留在脑海里。 我第一次看完变奏曲，总浮现出死去孩子的父亲绝望地躺在沙滩上，被海水冲刷，第二次看完脑海中留下父亲痛苦抱头的画面，这就是变奏曲的目的吗？

 

Lauwers: 是的。影像一分钟产生24个图像，怎么使用这24个图像，是我所关注的。这里存在两种情况，如果看了海之歌第一部分，看了龙虾餐厅，你知道整个故事，看到男人痛苦的抱着头，你就明白他在做什么。如果只看《海之歌：变奏曲》，给观众同样的图像，是让他创造自己的理解。

 

这也是我在剧场作品中一直尝试的，我在同一个舞台上展示多个焦点，多种能量，没有办法用传统的方式叙事。一直到《伊莎贝拉的房间》(2004) *，我的剧场作品才开始有一条明晰的线索，单向叙事。

 

*伊莎贝拉被看守灯塔的养父母养大，他们说她原本是沙漠王子的女儿。故事从她晚年展开，年迈且失明的伊莎贝拉在舞台上和她已故的养父母、已离去的爱人、朋友一起讲述她一生的故事

 

 

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伊莎贝拉的房间，2004

 

Xⁿ: 所以你在用画面做影像拼贴。

 

Lauwers: 立体派说他们的画比写实风景更真实，因为他们提供了一个事物的所有面，这就是解构。在我看来，乔伊斯写《尤利西斯》使用了同样的办法，在24小时的时间范畴里面塞进去各种现实的碎片。这比真实的故事有趣太多了，如果以寻常的方式讲述一个故事，你读了就明白了。换句话说，你要通过别人的故事来理解你自己。但是如果所有的碎片都摆在你面前，你只需要从中找出自己的故事。

 

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“无声无名”展览现场，2016，上海明当代美术馆

 

Xⁿ: 我们谈一点离题的，上一次我们聊天的时候，你说“我是我们这一代人的悲剧”。

Lauwers: 对，20世纪是个解构的世纪，我属于这一代人，我们在丢弃、解构、偶像破坏所有信念，深深怀疑资本主义。把腐坏的摧毁，也意味着把好的也摧毁了。所谓“毁了旧的才能建更好的”，是个毫无理由的观点。

现在是时候反思了，重构也不太可能，也许只能就地建起新楼。

 

Xⁿ: 现在你处于什么状态？

Lauwers: 处于要推翻过去10年的转折点。在《伊莎贝拉的房间》以前，我受乔伊斯影响很大，在剧场作品中刻意不说明开头和结尾，不框定时间。刚才我说道，从《伊莎贝拉的房间》开始，我倾向于用开头-高潮-结尾的单向度方式叙事。现在欧洲的艺术情况令人乏味，大家总在作品中加入政治态度，而且总是“一对一”：明确的敌人和一目了然的观点，我觉得需要做些改变，可能艺术要更回归自律（autonomous），可能我过去10年自以为正确的叙事方式是错误的...

 

 

 

 

 

 

Jan Lauwers 杨 罗威斯

 

1957年生于安特卫普，比利时

工作，生活于布鲁塞尔，比利时

2014年获得威尼斯金狮奖

 

2012年 《伊莎贝拉的房间》在北京国家大剧院演出

2016年 在上海明美术馆举办“无声无名”回顾展，以及30个小时“父之屋”马拉松演出

 

杨 罗威斯将参加Xⁿ Office 2017年策展项目 “拼贴：玩纸牌的人” 

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